Главная Без рубрики, Карьера, Новое Как зарабатывать в ИТ?
  • Как зарабатывать в ИТ?

    13037993918425

    Состоятельный человек – это тот, кто успевает заработать больше, чем у него успевают отнять. (А.Ботвинников)

    Сколько помню себя в ИТ, столько же слышу разговоры о том, что в ИТ денег нет и то, что данная область не может принести сколько бы то не было нормальных денег. Самое смешное, что область здесь абсолютно не причём. Вместо «ИТ» можно подставить медицину, педагогику, логистику, спорт и.т.д. Но это никого не интересует, статьи о тяжелой жизни магистров клавиатуры появляются ежегодно после очередного весеннего\осеннего обострения и вызывают массу дискуссий. О чем хочется поговорить ? Собственно я постараюсь на основе собственного опыта и опыта тех, кого вижу каждый день, рассказать о том можно ли зарабатывать в ИТ и если можно, то как это сделать. Поскольку ИТ это «сферический конь в вакууме» давайте определимся и будет говорить об ITpro, т.е о проф. инженерах, работающих в сфере информационных технологий.

     

    Проблематика.

     

    Суть проблемы проста – все хотят денег, денег на хорошую красивую жизнь, регулярный отдых, импортные машины, недвижимость и много много чего. ITpro от простых людей здесь не отличаются, они хотят того же. Загвоздка в том, что бы живем не в Сингапуре, не в США, не в Канаде, не в Гонконге и даже не в Южной Корее. Технологическое развитие нашей страны на уровне африканской Гамбии и это объективная реальность. Казалось бы – отлично, не паханное поле для ITpro, работы должно быть запасено на 100 лет вперед, а потребность в специалистах постоянно расти. Но я прекрасно вижу, что пока нефть будет стоить денег, а для выкачки ее будет хватать «существующих насосов», развитие технологий (и ит в том числе) при нынешней власти будет ограничено фильтрами Петрика и нано-калинами.

    В реальности вышесказанное выливается в:

    1. Слабое использование информационных технологий в жизни и работе.

    2. Низкую потребность в ит-специалистах.

    3. Низкий уровень з.п в отрасли.

    4. Сосредоточение спроса на квалифицированные кадры в кадровых рынках двух столиц.

    Я не сторонник посыпать голову пеплом и кричать, что все пропало. Думаю даже при таких условиях на Российском ИТ-рынке есть жизнь. А поэтому работать стоит.

    Сразу договоримся, если вам нужны феррари, виллы, острова и прочие элементы жизни Абрамовича, то дальше читать не стоит, лучше сразу выбрать другую стезю, создавая свой гугл или идти грабить страну, людей, банки, в общем, кому, что больше нравится. На остров в ITpro заработать малореально.

     

    7 точек приложения силы.

    1. Знания.

    Парадокс заключается в том, что с одной стороны потребность в ИТ низка, а с другой стороны квалифицированные кадры большая редкость. Т.е даже в случае когда контора готова хорошо платить – она месяцами не может найти человека с необходимыми знаниями. Первая точка приложения силы это ваша голова. Если вы хотите зарабатывать в ИТ приготовьтесь быть вечным студентом. Курсы, конференции, книги, стенды, эксперименты, работа – вот те источники, которые должны прокачивать мозг.

    Что бы эта «прокачка была эффективной» могу посоветовать следующее:

    а) Не распыляйте усилия, платят за глубокие знания и опыт. Попытка оседлать 1000 направлений приводит в появлению «суперджедая», которые знает везде и по чуть-чуть. На мой взгляд это не лучший вариант с точки зрения зарабатывания денег.

    б) Старайтесь не учить редкие не массовые технологии. Я допускаю, что будучи одним спецом на всю Россию по технологии “Bla-Bla-Database” можно хорошо зарабатывать, но все же считаю, что на рынке где заказчиков много даже при большей конкуренции жить проще. Второй аспект еще в том, что выучить нормально редкие технологии без практики нереально. А практику по редкой технологии найти сложнее.

    Резюмируя первый пункт – стартовое образование (школа, техникум, вуз) это хорошо, но в нашей области любые знания без апдейта превращаются в хлам. И если вы не будете слушать дедушку Ленина и учиться, учиться и еще раз учиться, то очень быстро окажетесь у разбитого корыта. Лично у меня всегда есть план, что я учу сейчас, что завтра, а что через месяц. И пусть иногда реальность от плана отличается весьма сильно, это не повод отказаться от саморазвития.

     

    2. Язык.

    Так уж исторически сложилось, что компьютерная революция ковалась в англоговорящей стране, что в свою очередь не могло не сказаться на языке профессии. Учить язык человеку претендующему на звание ITpro придется без каких-либо вариантов. Документация хоть и русифицирована, но качество локализации и ее полнота зачастую оставляют желать лучшего. От момента появления информации на англ языке до появления аналога на русском может пройти несколько лет. А может и вообще не наступить, тот счастливый момент, когда какая та тема будет доступна на родном языке. Это хорошо видно по сложным темам. Локализуется наиболее востребованная информация, а “deep dive” извольте читать на языке Шекспира. Промежуточный вывод такой – незнание английского языка понижает КПД вашей работы с несколько раз.

    Поскольку мы говорим о том «как заработать» естественно нашей целью является большая и богатая компания, желательно с мировым именем. В 95% случаев эта компания с иностранным капиталом, а следовательно с очень высокой вероятностью часть сотрудников в ней англоговорящие. В таком случае в компании одним из обязательных требований будет являться язык. Я не сторонник вкладывания кучи денег в изучения языка, так как прекрасно понимаю, что без практики любое знание улетучится моментально. Поэтому считаю, что нужно выучить 3-4 тыс слов и забыть о русскоязычной документации раз и навсегда, а также уметь изъясняться на уровне «Май нейм из Борис, ай эм фром раша. Ю шуд хайр ми». При необходимости работать в западной компании элементарно объясняться вы сможете. Ну а подтянуть уровень можно и в процессе когда это действительно необходимо. Обычно работодатели на это идут и дают несколько месяцев на «доучивание языка». В процессе написания этой статьи мне подсказали, что в Microsoft требуют интермедиа уровень знаний языка. А это несколько больше чем «май нейм из борис». Хотя я точно знаю случаи когда люди работали у данного работодателя, а экзамен успешно сдавали только через год. Все зависит от заинтересованности в кандидатуре.

    Итого – язык нужен чтобы учиться быстрее, чем остальные и тому, что остальным недоступно. Ну и работать там, где остальным дорога закрыта.

     

    3. Стратегия выбора работы.

    Дискуссиям на тему особенностей выбора работы можно посветить книгу, но поскольку, это другой формат, я хочу кратко перечислить те рекомендации, которые считаю правильными. Первые 5-6 лет после вуза самые важные, т.к дают вам опыт и имя, которое потом будет вас кормить. В первые 3 года работы между работодателем который платит 10 тыс рублей и интересной работой и 20 тыс и скучной я советую выбирать первое. Так вак ваша цель допустим 200 тыс и временный выигрыш в деньгах дает вам стратегический проигрыш в карьере. Каждая работа должна давать возможность развиваться. Готовых специалистов не бывает, специалист учится и в 50 лет, а поскольку опыт – лучший учитель, работа должна стать для вас учебником. Если вы считаете, что протирать штаны за 20 тыс круче, чем работать за 10, то вы до пенсии будете их протирать и никогда не достигните цели в те же обозначенные 200. Еще раз повторюсь, сказанное особенно нацелено на начинающих карьеру специалистов.

    Не бойтесь менять работу. Как показывает мой опыт, для достижения успеха в работе на определенной позиции в ИТ достаточно 1.5 лет. Потом вы начинаете виртуозно отрабатывать хлеб и остальное время плевать «в потолок». Если вы на первом 6 летнем этапе карьеры – меняйте работу, ищите ту, которая позволит расти. Либо же пытайтесь расти в рамках компании, меняя позиции внутри.

    Перестали платить зарплату – меняйте работу. Руководству не нужен ИТ – меняйте работу.

    Тут меня могут оборвать и сказать, что поменять работу не всегда возможно по причине отсутствия предложения. Увы, вы правы. ИТ эта область, которой нужна промышленность. Промышленность обслуживается бухгалтерами, экономистами, логистами, юристами, инженерами и т.д.. А автоматизацией всей этой обслуги большую часть времени и занимается ИТ. Инженер это не врач, к которому люди будут обращаться, даже если на земле останутся только «палки-копалки». Промышленность у нас с к большому сожалению сейчас одна – добывающая. Вся обслуживающая часть сосредоточена в одном городе – Москве. Поэтому, хотите вы этого или нет, но развиваясь вы обязательно столкнётесь с ситуацией когда в родном городе вы просто не нужны. Вы – Оверквалифайд. Либо нужны на работу простую, либо даже на сложную, но за копейки . И тут пути два. Первый смериться с тем, что больше Н-рублей вам не заплатят и научиться получать удовольствие от того, что имеете. Либо второй – паковать чемоданы. Сразу отвечу на комменты: что будет если все уедут? Ответ: во-первых все не уедут, а во вторых пусть думаю об этом те, кто в кремле сидят. У конкретного человека стоит задача – сделать свою жизнь лучше.

    Итого: на начальном этапе карьеры, смена работодателя или позиции каждые год – полтора. Новая работа, должна давать вам возможность увеличить свои знания и опыт. Видите, что уперлись в потолок, меняйте город, страну, планету и т.д.. И еще после первых 2-3 лет работы я принципиально против смены работы с понижением зарплаты. Этой крайний случай для кризисных форс- мажоров. Приучайте всех и себя, что вы стоите денег.

     

    4. Активная позиция и уверенность в себе.

    Есть хорошая фраза – «не боги горшки обжигают». И хотя она довольно известная, многие не слушают ее и портят\тормозят себе карьеру. Вспоминается кадр из фильма, когда Федор из «Приключений Шурика» на каждую вакансию кричит «Я» и делает шаг вперед. Это конечно утрированный пример, но все же хороший ориентир для движения. Не бойтесь «движухи». Все фразы «я не смогу», «я не справлюсь», «у меня недостаточно опыта», «ой меня туда точно не возьмут, там наверно 1000 резюме в час приходит», «я такое никогда не делал, я не смогу» оставьте людям, которым деньги не нужны. Все когда-то в первый раз, да может быть сложно, да можно получить пару рабочих ночей, может получиться, а может и нет. Но 100 % никогда ничего не получится, если вы будете искать отговорки и оправдания, чтобы что-то не делать. Ищите возможности всегда и везде. Сертификация – Да! Выступить на МСР клубе – Да! Поучаствовать в проекте – Да! Взять не себя больше ответственности на работе –Да! Перейти на другую интересную позицию – Да! Только так и никак иначе.

     

    5. Работать много.

    Смиритесь, любой успех это 99% труда. И те, кто говорят, что это бред, просто ищут оправдание собственной лени. Первое правило человека, который хочет получать много за свой труд звучит следующим образом – «делай так, будто делаешь это себе». У нас в стране и в мире в целом кризис качества, люди считают, что если можно схалявить и получить деньги, то надо именно халявить. Если можно не сделать работу, и при этом никто не узнает, то конечно ее делать не стоит. От этой психологии мы получаем автопром, падающие спутники, отклеивающуюся подошву на ботинках и много другое. Будете ли вы покупать вторые ботинки фирмы, чьи первые ботинки рассыпались за месяц? Не будете. Ваша задача, чтобы беря вас на работу, наниматель понимал, что «покупает мерседес». А вопросов почему мерседес стоит дороже других машин никто не задает. Ибо понятие качества срослось с названием бренда.

    Привыкните измерять работу не в часах, а в понятии сделал или не сделал. Когда работа не сделана в срок можно работать и в 2 ночи и 6 утра. А можно и всю ночь. Это нормально. Если вы так не можете, вам лень или тяжело, значит деньги будут зарабатывать другие.

    Поймите, что работая в компании, всегда есть способ зарабатывать еще. Это консалтинг, всевозможные «шабашки», написание статей , переводы документации, преподавание, частичная занятость на втором месте и т.д.. Сидеть на нескольких стульях можно ровно до тех пор, пока не начинает страдать качество. А допускать падения качества нельзя. Второй и третий стул может принести 10-50% дополнительного дохода и от такой возможности отказываться нельзя.

     

    6. Общество и связи.

    Будьте общительны и дружелюбны. Знакомьтесь с людьми всегда и везде. Связи движут миром. Пример из жизни: мой друг – Алексей Тараненко, случайно познакомились несколько лет назад на одном из форумов. Сейчас работает в Microsoft, потому что в свое время смог хорошо себя показать на одном из проектов, на который я его порекомендовал одному человеку, с которым я в свою очередь познакомился, когда вместе писали статью. Т.е. три человека из трех разных городов, которые до этого никогда не видели друг друга в живую, получили то, что хотели. Я – друга и статью, Алексей – теперь отличную работу в Microsoft, третий человек – отлично выполненный проект. И все потому, что общались. Понятно, что есть еще 100500 переменных которые должны были совпасть, но одну самую главную – знакомство стоит ставить во главе. Заводите связи, знакомьтесь, используйте социальные сети и т.д. Заранее вы не знаете, какая связь «выстрелит», а поэтому забрасываться людьми не стоит.

     

    7. Порядочность.

    Специфика жизни такова, что хороших спецов всегда мало. И те, что есть всегда известны и между собой и работодателям. Для долгой и плодотворной карьеры знаний недостаточно, очень важно быть порядочным человеком. Забил на работу, запил не вышел, подрался с коллегой по цеху, нажрался на корпоративе и крыл всех матом, шабашил на конкурента – все это в два часа разойдется по «сарафанному радио» и далее работу в приличных компаниях вам будет заказана. Помните об этом, примеров «спецов» с волчьими билетами более чем достаточно. Не пополняйте их ряды.

     

    Постскриптум.

    Я не претендую на истину в последней инстанции, все вышеописанное моя субъективная точка зрения. Считает иначе? Отлично, ваше право. Ну а я в свою очередь считаю, что в будучи ИТпро можно зарабатывать и зарабатывать хорошо (ровно как и будучи плотником, летчиком, строителем и.т.д). Хотя понятие хорошо также субъективное.

     

    Удачи!

    С уважением, Илья Рудь.

    MCT/MVP

Комментарии

  1. Илья – статья супер!
    И про кризис качества, и про порядочность и про подход и про улетучивание знаний – 100% соласен! Спасибо за твоё мнение!

  2. Спасибо, я старался 🙂 Давно просто в разделе “пятничная тема” не писал за жизнь.

  3. Отличная статья, спасибо.

  4. “нажрался на корпоративе”

    Вот поэтому и не нужно посещать эти “мероприятия”.

  5. Илья, спасибо за такую статью. Очень понравились 1,4 и 6 пункты.

  6. > Вот поэтому и не нужно посещать эти «мероприятия».

    “Не умеешь петь – не пей.”(с)

    А на самом деле иногда стоит сходить, послушать, что про других говорят. И про себя, в т.ч.

  7. Не совсем соглашусь с последним абзацем п.3. Иногда можно пойти и на немного меньшую ЗП ради более интересной работы, и через 3 года, и через 5 😉

  8. Очень здорово написано, но не согласен с тем что можно хорошо заработать только в МСК и СПБ. Есть еще ЕКБ где зп не ниже, а по некоторым показателем мы обгоняем и мск и спб 🙂

    Кстати некоторые уезжают за гранку и от туда удаленно работают

  9. Ну это же хорошо, что есть жизнь еще где то. Я бы с радостью жил на юге, если имел хотя бы 0.6-0.7 того, что имею здесь.

  10. Илья, Спасибо!!!

    Класная статья, хороший мотиватор к развитию)))

  11. По поводу практического опыта.
    Илья, ты читал доклад по оптимизации на TechEd. В каких проектах ты участвовал, работая в “Специалисте”?

  12. @8 > Кстати некоторые уезжают за гранку и от туда удаленно работают
    ну если под загранкой имеется в виду какой-нибудь Узбекистан – то да, а в этих ваших Америках и Европах стоимость жизни такая, что для достойной жизни и удаленной работы надо быть не знаю кем.

  13. PUNK, я стараюсь вообще не работать. Я как свадебный генерал, меня везде возят, на выставках показывают, еще и деньги за это платят. И мне хорошо, и народ доволен.

  14. Илья, т.е. по сути тебе ответить нечего? Ожидаемо.

  15. @11 >По поводу практического опыта.
    Тонко! :)))

  16. Саша, ну правда. Человек вот берётся читать доклад(!) на TechEd(!) по оптимизации, тюнингу и выбору оборудования(!), имея при этом загрузку в три-четыре курса, а то и больше, в месяц. При этом “Специалист” является посредственным учебным центром, а не СИ.
    Я вот подозреваю Илью в том, что он читает дневной курс, вечерний, а ночью втихую подрабатывает в каком-то интеграторе.

  17. PUNK, я понимаю вашу “жабу”. Но дальнейшее обсуждение “длинны моего члена” в комментах к данной статье приведет к бану. Я думаю вам стоит к Руслану Владимировичу сходить, у него информация по моей биографии с пеленок. Считайте, что для вас этой мой пресс-атташе.

  18. Ох, ёб. “Жаба”, диагнозы по переписке, всё такое.
    Илья, ты меня ещё школотой назови.
    Я просто хотел узнать, откуда у тебя практический опыт работы с продуктом.

  19. PUNK, все просто. Я работаю. Где, сколько, за сколько и с кем никого не касается. Почему это интересно вам, я не понимаю.

  20. PUNK, Специалист – посредственный учебный центр? Почему же посредственный? Что в нём не так?

  21. Денис Азаров, “Я думаю вам стоит к Руслану Владимировичу сходить”.

  22. Вот уж где правда жизни откроется))))))))

  23. PUNK, обычно люди так отвечают, которым нечего сказать… но есть эмоции.

  24. Хотел написать много чего,но после первых клиентов понял, что не интересно будет никому. Народ, езжайте за бугор. Там все круто же.
    Специалист – редкостное уг по отношению к клиентам, нет никакого желания учить, только брать бабло,за исключением нескольких людей,но это чисто их заслуга,а никак не уц.

  25. FreemanRU,
    вот опять “Специалист – гуано” А что не говно тогда? Может есть центр получше? И где объективность, примеры из жизни, да хоть что-нибудь?? Один другому сказал, тот ещё другу с прикрасами, в итоге третий уже со всей страной готов поделиться что гуано – и всё тут. Чтобы гидаться говном, надо иметь веские основания. Они есть?

  26. Денис, я в “Специалисте” не учился, если Вы об этом. Я сам МСТ и мне есть, с чем сравнивать. Например, можно посмотреть видеокурсы, которые попали на Рутрекер. Я не в восторге.
    У “Специалиста” нет своих цискарей (пару-тройку человек с CCNA сложно за тренеров считать). Каждый преподаватель, судя по сайту, звезда звездой, у каждого по пачке проектов для всяких там газпромов. Когда они успели всё это сделать и что они при таких раскладах забыли в “Специалисте” – вопрос.
    Ещё есть слухи со стороны авторитетных людей, но к делу мы их шить не будем.

    А по поводу “нечего сказать… но есть эмоции” – это, скорее, к Илье относится и неудачным отмазкам про “свадебного генерала”. У меня нет ненависти к “Специалисту”: УЦ как УЦ, обычный такой.

  27. “шабашил на конкурента” … с каких пор это считается неприличным? судя по ответам насчет “практики”, в этом месте автор лукавит

  28. Женя, я про Циску специалистовскую не знаю, потому ничего не скажу, но знаю про Микрософт – я больше 3 недель проторчал на курсах в Специалисте, пройдя 2 полных трека: сервер 2008 и эксчендж 2007. Часть одного из треков мне не понравилась и я поставил плохие оценки преподу. Мне позвонили и предложили пройти трек ещё раз, либо у лучшего препода или у любого кто есть, на выбор, совершенно бесплатно. Работой остальных двух его коллег, я доволен на все 100%. Были ещё разные тёрки, вроде возврата денег за неиспользованный курс – всё без сучка, без задоринки. Я потому и спрашиваю товарищей по цеху, вроде ФриманРУ, есть ли реальные факты или просто кому-то показалось что плохо пахнет, а значит все вокруг – говно 🙂

  29. У меня лично – нет, но я работаю в довольно крупном интеграторе, кто из наших учился в специалисте почти все не довольны остались, сравнивать есть с чем, у нас часто на обучения отправляют…

  30. Парни заканчивайте, разговоры “а мне машка говорила, что у федькиной сестры большой палец на ноге меньше мизинца и вообще она сука” уже утомили. Статья о том, как делать в ИТ деньги. Я польщен виманием к моей персоне, но правда не стоит.

  31. Вообще потолок в 200 меня улыбнул…
    это примерно $75000 в год чистыми, или почти $110000 в зарплате в США (~30% налогов)
    А теперь цифры:
    http://itmanagement.earthweb.com/career/article.php/11067_3909826_8/The-2011-IT-Salary-Guide.htm
    Может не так и мало платят в РФ в ИТ-области 😉 ??

  32. Я 200 брал как непривязанную к реальности цифру. Такой гипотетический мешок денег, который хотелось бы получать.

  33. ИМХО в МСК это реальная цифра

  34. Илья, огромное спасибо за статью!
    Читал и наслаждался 😉
    Материал тезисно распечатать и повесить в рамочку!

    С ув.

  35. @33 >ИМХО в МСК это реальная цифра
    Озвучьте, плз, где именно в МСК это реальная цифра. Для простого технаря, не управленца. Можно в личку.

  36. Согласен и добавить особенно нечего. Все правильно. Технарем больших бабок не заработаешь, но на квартиру и машину вполне можно. Учиться и экспериментировать надо будет всю жизнь. Навыки хорошего общения, бесконфликтность, английский и “сказал – сделал в срок” обязательны. Много работать, искать места лучше и интереснее. В регионах работа есть, но очень мало. Много друзей, работающих в сфере ИТ, в конечном итоге оказались в Москве.

    Илья, спасибо за статью.

  37. Саша можно, trust me i’m a engineer. Естественно такой ценик получает не много народу, но в принципе не нереальная сумма. И позиция будет техническая, возможно с архитекторским уклоном, но не ИТ директор и не начальник отдела.

  38. @37 Я бы сказал – совсем не много. Это уровень, наверное, Кости Леонтьева 🙂

  39. По вашему опыту, какие скилы нужны для этого, помимо архитекторского уклона?

  40. Саш, ну это же не значит что их нет. Стремись стать новым “Леонтьевым” кто ж тебе мешает то?

  41. @39. ИМХО если мы говорим о техническом спеце, без функций менеджерауправленца, то глубокое знание своего предмета и вообще современного ИТ. Примеры тот же Леонтьев, Руссинович (он технарь если что ;)) думаю подобные специалисты есть у многих вендоров. Когда вы готовы не только слушать и понимать контент уровня 400 и выше, но готовы его генерировать на таком уровне.

    Собственно я про то, что 100k $ в год это не что-то заоблочное. Довольно много людей в ИТ получают такую зп. Конечно чистых технарей меньше, но это потому что такие зубры редко встречаются. Но кто вам мешает из инженера перейти в управленцы?

  42. Кстати, по поводу американских зарплат. Вот посмотрите http://redmondmag.com/salarysurveys/ С этих цифр еще надо налоги и пенсионный фонд платить. Мне кажется вполне сравнимо с московскими зарплатами 🙂

  43. ИМХО зарубеж сейчас едут еще и потому, что жить в России людям становится не комфортно.

  44. Статейка занятная. В том плане, что многое могу просто подтвердить исходя из своей практики и опыта работы с ИТ (именно с ИТ а не в ИТ, потому что в ИТ работаю всего то 9 лет). Могу сказать следующее. Будь ты семи пядей во лбу, если у тебя нет хорошего знакомого, надеяться получить комфортную (по зарплате и интересности) работу можно, но бесперспективно. Опять же, исходя из жизненного опыта. Далее. О саморазвитии. Вот уже втечение пары месяцев, с нуля, изучаю UC. Без курсов, только то что нашел в сети, ибо книг даже по тому же Lync Server днем с огнем. Естественно на английском (это к вопросу “говорила мне мама – учи английский!” 🙂 ). Мне кажется, если есть желание ЗНАТЬ, то и возможности найдутся, даже без курсов.
    И еще добавлю. От себя. Любимая интересная работа с хорошей зарплатой – 50% счастья. И я против переезда. Возраст уже не тот, да и нравится мне, где я живу )). И я не голосовал за ЕР.

  45. @35 – Основная работа + консультирование, вполне реально. А если еще умеете программитьскриптовать – еще проще.

    @42 – я тоже давал выше цифры в целом по США, не такой там и рай земной по ЗП. Кто не может тут получать нормальные деньги не смогут это делать и там.

    @43 – Леш, а раньше было комфортно? Сейчас отток сильно сократился, хорошо можно жить и тут. Во многих странах ТАМ еще хуже, исключение – Австралия и Новая Зеландия, от знакомых, которые уехали туда, я жалоб не слышал.

    @44 – “если у тебя нет хорошего знакомого” – вы не верно интерпретировали слова Ильи. Знакомых (не друзей) надо тоже зарабатывать: в блогах, на разных клубах, на форумах. И тогда вас заметят. Собственно именно так я и Леша переехали в МСК.

  46. Илья, не обижайся, но статья оставила впечатление сочного жаренного стейка, помазанного тонким слоем битума… )

  47. Технологическое развитие нашей страны на уровне африканской Гамбии и это объективная реальность. Казалось бы – отлично, не паханное поле для ITpro, работы должно быть запасено на 100 лет вперед, а потребность в специалистах постоянно расти. Но я прекрасно вижу, что пока нефть будет стоить денег, а для выкачки ее будет хватать «существующих насосов», развитие технологий (и ит в том числе) при нынешней власти будет ограничено фильтрами Петрика и нано-калинами.
    Блистательно ! Рекомендую сходить в МГТУ настоящее а не УЦ и поинтересоваться на каком Россия уровне 🙂 Кстати таже Бразилия космический проект так и не реализовала 🙂 А на твоей малой родине Росвертол вертолеты боевые лепит как пирожки . А то что ты по сути далёк от высоких технологий твои проблемы. Илья! К сожалению технический прогресс не ограниченн Exchange и прочим ПО Microsoft.И хаять огульно страну ни к чему.Расширяй кругозор:)

  48. Илья, интересная статейка. Сужу исключительно по твоей статье. Тебе следует покинуть текущее место работы, поскольку никакого карьерного и зарплатного роста не будет никогда. Расти некуда, только поменяется название с ведущего на супер-ведущего преподавателя. Ставака за чтение курсов будет такая же, а учить новые продукты и читать по ним курсы 5-10-15 лет не особо интересно. Тебе может стоит спросить Тараненко и Муравлянникова про вакансию в MS – http://hh.ru/vacancy/5347276. Все получат, что хотят: ты -интересную работу, где можно неограниченно развиваться, MS – специалиста, а Специалист … они как-нибудь выкрутятся.

  49. “MS — hh.ru/vacancy/5347276”

    PTS – это довольно странная работа, ресурсов относительно мало, практической работы с “MS Exchange/Lync/Office365” нет, от партнеров поступают вопросы в стиле “ты – гугл, ответь нам”. Ну разве что устроиться в MS, а через год-два перевестись на другую позицию.

    (Это мнение я составил по наблюдениям за локальными PTS в 2005-2008.)

  50. 46 Трудно обижаться, т. к никогда не пробовал стейк с битумом.

    47 Как хорошо, что мою огульность вы разбили реальной жизнью, теперь то понятно что мы впереди планеты всей.

    48 МС как работодатель мне мало интересен, т.к уходить на предложенные позиции это потерять половину дохода. Когдто я стремился туда, не срослось. Сейчас просто уже перерос их предложение.

  51. @47 ну я с Ильей не согласен тоже, не Гамбия конечно, так Австралия какая-нить 🙂

    Про ракеты только не нужно, ок? Вы тут про СССР рассказываете, Россия же последнее время по большей части неудачно запускать пытается. Вертолеты которые клепают, я не уверен на 100%, но разве даже новейший Ми28, еще не советский проект?

    Если же судить по сфере высоких технологий, то за редким исключением (Яндекс, Abbyy, Kaspersky), мы в глубокой попе. Или у нас выпускают микропроцессоры нормальные по современным технологиям? Технически прогресс конечно не ограничен программными продуктами, но это и не только ракеты, построенные по проектам 80годов…

  52. “Разработка вертолёта велась на Московском вертолётном заводе им. М. Л. Миля с 1980 года в условиях творческого соревнования с ОКБ Камова, создававшего альтернативный боевой вертолёт Ка-50. Первый опытный образец вертолёта Ми-28 совершил первый полёт 10 ноября 1982 года. ” вот, вертолеты опять таки советские еще. Благо в СССР на десятилетия делали

  53. *
    Отзыв от Илья Рудь — 14 Январь 2012 в 12:32

    48 МС как работодатель мне мало интересен
    *

    Там плюшки интересные есть, car policy и медстраховки для семьи. В “отечественных” компаниях на автомобилях компании катаются разве что “ночальнеги” да “развозчики”.

  54. Слав, Илья в курсе 😉

  55. Я не хочу хвастаться и не могу юридически расказывать о своих плюшках. Но Алексей не даст соврать это круче медстраховки)))

  56. http://www.specialist.ru/center/about-center/licences
    Илья!
    Спустись с небес.В лицензии все четко указанно УЦ Специалист по государственным статусам даже не ПТУ 🙂 И те курсы кототорые ты читаешь не ты разработал . т.е до уровня обычного препода ВУЗа расти и расти при всем уважении .
    При всём уважении к коллегам не морализируй.Всё вышеизложенное в статье банальные истины которые давались в обычной совковой инженерной школе например в нормальном политехе ;).Язык работа над собой преданность делу и т.д.

    PS Я думаю очень охладила бы пыл работа в обычном системном интеграторе, ближе надо быть к конечному пользователю 🙂 Солидарен с PUNK

  57. Я не пойму как связан Я , ЦКО “Специалист” и то, что написанно в статье. Ну кончайте “попаболь” демонстрировать, а то поудаляю.

  58. Уважаемые, коллеги! Честно говоря, не думал, что статья Ильи вызовет такое обсуждение УЦ , в котором он работает и его лично. Вроде бы речь шла о пути развития карьеры… Но раз уж зашел разговор, позволю себе высказать ряд замечаний.
    1.(56) Почему Вы решили, что работа тренера в УЦ проще, чем преподавателя в ВУЗе? Тренер, по сути своей, читает много разных курсов и вынужден быстро адаптироваться под требования рынка, кроме того в конце каждого курса собирает отзывы, от которых реально зависит. Преподаватель в институте читает либо фундаментальные вещи, которые не меняются десятилетиями, либо какие-то спец. курсы, которые далеко не всегда отвечают требованиям сегодняшнего дня. Отзывы, как Вы понимаете, им тоже не так актуальны. Конечно, есть исключения, но мы имеем ввиду общие тенденции. Кроме того, тренерам УЦ нередко приходится готовить специализированные курсы, т. е. не только читать что-то стандартное. Следовательно, утверждение «о необходимости роста до обычного преподавателя», мне представляется сомнительным. Полагаю, что могу об этом судить, поскольку мне доводилось работать в обоих качествах.
    2. Теперь, что касается «Специалиста» как УЦ… Вы можете обвинить Илью и меня в предвзятости, т. к. мы там работаем, но, тем не менее.
    (24) Уважаемый, FreemanRU, почему Вы так огульно судите? Вы разве учились в «Специалисте»? Кому-то не понравилось, Ok. Все бывает, но есть возможность бесплатно послушать курс у другого преподавателя. Эта схема сто лет уже работает. УЦ предлагает море разных методов обучения, да и многолетнее признание его лучшим центром не просто так возникло, не так ли?
    3. Теперь еще один «момент», мы все, насколько я понимаю, хотим обсуждать в этом разделе возможности и перспективы развития карьеры в ИТ. Так может и стоит сосредоточится именно на этом…?

  59. Уважаемык коллеги!
    Несколько задел тон статьи. Я считаю что в нашем коммюнити надо быть сдержанней с формулировками как то про технологический уровень россии , уровень подготовки региональных ИТ спецов, советы менять работу почаще и т.д.
    Илья по сути рекламирует свой карьерный путь , но это субъективное мнение и вряд ли этот вариант подойдет всем. Опят таки повторюсь что реальные ИТ проекты и курсы в УЦ две большие разницы , ведь известно что если долго повторять чужую мысль она становиться как бы и твоей.
    Вещи о которых идет речь в статье несомненно полезны но в тоже время у норамльного инженера и просто технического спеца это должен быть стандарт де факто – иностранный язык, самодисциплина, само развитие, творческий подход к задачам ,порядочность. Но давайте посмотрим правде в глаза , достаточно трудно даже в московской ИТ отрасли спцу перепрыгнуть зарплату обычной офисной планктонины (hh в помощь) это если речь идет о деньгах. Видимо кроме денег есть что то другое, так как в жизни не все измеряеться деньгами. Прежде всего это востребованность , ощущение интересной работы, драйв ну а деньги да они важны но к сожалению не все решают , нелюбимая работа это треть жизни которая проходит мимо.
    Всем успешной карьеры и денег побольше 🙂

  60. P.S Я писал свою точку зрения и только свою. Более того в конце статьи я написал, что не претендую на истину. В самой статье нет ничего обо мне и моей работе. Я не понимаю, что тут может зацепить.

    Всем умникам про опыт и прочее. Я свое отпахал в полях и отпахал качественно. Сейчас я живу тем, что совмещаю преподавание и управленческую позицию в небольшой ит-компании. Теперь моя задача обьяснить и спланировать так, что бы другие могли сделать.

  61. Вот, кстати, открытая позиция в MS Ru – PFE Exchange Job.

  62. “у норамльного инженера и просто технического спеца это должен быть стандарт де факто — иностранный язык, самодисциплина, само развитие, творческий подход к задачам ,порядочность”.
    вы знаете, я при смене работы обычно себе человека на смену искал всегда. Так вот, относительно поиска в регионах, по своему опыту, найти адекватного человека уже счастье. Так что, оно конечно правильно вы говорите, только проблема в том что таких спецов днем с огнем не отыщешь.

  63. Илья, статья отличная!
    Подпишусь под каждым словом!!!

  64. господин Лящев продолжил дискуссию на российском torrent трекере
    http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=49717493#49717493
    Не стыдно, господин Лящев?

  65. Илья, вы грамотно всё это конечно пишите, но поверьте, наверное, на слово, что в провинции (кроме резиновой Москвы, огромного Нижнего Новгорода и им подобных) заниматься по направлению(ям) в сфере ИТ, без широкого профиля, просто напросто вообще ну никак не получится 🙂

    вторая поправка к статье, вы 10 тыс руб когда печатали подразумевали скорее всего город Москву? Если после отправки сообщения встать “из компа”, реальный рынок трудоустройства на данный момент (и уже довольно давно, очевидно, что и столько же времени продлится) переводит упомянутые вами 20 тыс руб в 6500, через край уже 7000 руб.

    ещё одна поправка к статье, в таких двух коротких предложениях два раза повторяется “меняйте работу” 🙂

    статья написано грамотно, ранее ознакомился с вашими курсами ‘специалист’ из того же самого гугла, понравилось, от себя внёс поправки к статье.

    может и вы внесёте поправки к статье от себя? 😉

    почтовый адрес – не работает, можно откомментировать поправки здесь 😉

  66. >заниматься по направлению (ям) в сфере ИТ, без широкого профиля, просто напросто вообще ну никак не получится

    Охотно верю, я родился в городе (под Ростовом) с 300 000 населением, где приходилось на начале карьеры делать все и еще чуть чуть. Но чем дальше работал, тем больше отбрасывались “левые” задачи.

    >вы 10 тыс руб когда печатали подразумевали скорее всего город Москву?

    Я давно не в теме зарплат по России. Суммы в статье без привязки к городу, просто пропорции, ничего более.

    >в таких двух коротких предложениях два раза повторяется «меняйте работу»

    Так и должно было быть. )

    >ранее ознакомился с вашими курсами ‘специалист’ из того же самого гугла,

    Торренты зло )))

    >почтовый адрес — не работает

    irud@live.ru

  67. * Отзыв от hey — 16 Январь 2012 в 22:50
    в сфере ИТ, без широкого профиля, просто напросто вообще ну никак не получится
    *

    По моему опыту – “широким профилем” заниматься не нужно. Ну да, вы прослывете своего роду Жан Жаком Руссо в своем кругу, к вам будут бегать коллеги и блондинки по малейшему вопросу (и пожирать ваше время). Начальство будет ездить на вашей шее направо, налево, в Турцию и дальше. Но ДЕНЕГ лично вам – “широкий профиль” не принесет.

    Под термином ДЕНЬГИ я понимаю, по крайней мере, некредитный Форд Фокус.

    Начать, возможно, придется с “широкого профиля” – но ни в коем случае не погрязать в нем “на всю оставшуюся жизнь”. Два-три года вполне достаточно, чтобы определиться. А потом надо завязывать и “узкопрофилироваться”.

  68. Vladislav Artukov, Друг, начальство ещё не ездит на вашей шее? тогда все мы идём к вам! 😀 мечтаем уехать в Турцию на некредитном Форд Фокусе. к делу.

    старайтесь ПОЖАЛУЙСТА называть вещи Своими именами – “А потом надо завязывать и «узкопрофилироваться» УСПЕШНО (дадада, как дико бы это не звучало) переехав в Москву.” 🙂

    к справке http://www.balakovo.ru/job/index.php?page=view&type=0&sid=13 занятная ссылка. более 1000 просмотров за работу в абсолютно другом городе Балашов. 😀

    пора менять работу да. торговый представитель, менеджер, сварщик. все эти менеджеры, сварщики, торговые представители и производные от ‘электро’ вакансии, которые находятся в общей ленте ‘вакансий’ http://www.balakovo.ru/job/index.php?page=view&type=0 и в колонке зарплата которых присутствует несколько неприличных нулей приглашают вас посетить совершенно другие территориальные области, не то что города 🙂 надежду вселяет. бгг.

    в центр занятости ходить смысл конечно есть, так как там раз в 8-12 месяцев появляется ОДНА вакансия 4700 рублёвого аникея в очередную попытку чёрной бухгалтерии 😉

    Vladimir и Punk, ваша наивность очень доставляет 🙂

  69. Кстати Балашов и Балаково разные города. Я имел честь работать с ИТ специалистами из Балакова на проекте Саратовской ГЭС.Вполне нормальный технический уровень и зарплаты приличные для глубинки особенно.Так что там не только операторы требуються.

  70. Статья написана очень хорошо, и возможно ей я смогу объяснить своей жене почему я и как я работаю ибо по большей части совпадает, не так масштабно территориально, но совпадает.

  71. аа, Vladimir, вы всё уже знаете 8))

  72. Илья, спасибо за статью, очень интересно было прочитать.

  73. Господа как вы считаете есть ли смысл в изучении ITILITSM и смежных технологий ради повышения собственного дохода? (в России)

  74. ITILITSM – это практики, которые не пощупаешь на лабстенде. Чтобы их освоить, надо попасть в развертывание и поддержание либо на стороне клиента, либо на стороне консультанта.

    (Тот случай, когда “ITILITSM чиста для бумажки” – не рассматриваем. Хотя на этом тоже деньги зарабатывают.)

  75. @74 Имеет смысл, только если собираетесь расти “вверх”, а не “вширь”.

  76. Илья, из академического интереса.
    Вы живете в г.Москва, общаетесь с широким кругом народа.
    Кратенько-ваше виденье самых “жирных” технологий. Мне -с перифирии трудно судить.

    Если смотришь hh.ru-то там постоянно хотят многостаночников. А Кармановых в природе немного.

    Прошу, приведите 2-3 примера “суповых” набора.
    Т.е. спец с такими-то знаниями-в Москве с большой вероятностью не будет бедствовать.

    Я -периферийный многостаночник и хотел бы прокачаться. Отсюда и вопрос

  77. Да с любыми знаниями не будете бедствовать. Вообще по моему опыту рулит Microsoft – AD, SC, очень рулит Exchange и Sharepoint. Ну и очень рулит Cisco. Поэтому изучайте что хотите и что можете.

  78. >А Кармановых в природе немного.

    И слава богу, цивизация на “говнобочках” далеко не уедет.

    >Прошу, приведите 2-3 примера «суповых» набора.

    По MS направлению для админов.

    1. Windows Server (Infr) + Exchange
    2. Windows Server (Infr) + SharePoint + SQL
    3. Windows Server (Infr) + SQL (deep) + BI
    4. Windows Server (Infr) + Lync

  79. Спасибо!
    Что такое «говнобочка» -не знаю

  80. Я раньше тоже не знал. Не обращайте внимания, это личное)

  81. to Илья Рудь
    Как вы относитесь к ITILITSM в Российских компаниях? Быть может применяете сами? Быть может не ITIL а что то другое?
    Выгодно ли по вашему мнению админу тратить время на изучение ITIL в перспективе смены работы или такие спецы не востребованы?

    зы имхо лекции Карманова редкостный timekiller.

  82. “Выгодно ли по вашему мнению админу тратить время на изучение ITIL”

    Нужно четко понимать, что в рамках ITIL – “админ” всего лишь “гаечный ключ”. А временами и гайка.

  83. Статья очень правильная, самое главное 7-й пункт

  84. to Vladislav Artukov
    Вопрос ведь не в том как лучше изучать или применять ITIL. Я в курсе про гаечный ключ, но так или иначе адепты ITIL не растут на деревьях и не рождаются уже таковыми, все так или иначе учатся вначале =)

    Вопрос был в том выгодно ли (в плане дохода) обладать этими знаниями в Российских реалиях админу? Или может для него это тупиковая ветка и нужно это только IT менеджерам в число которых админу нет смысла входить?

    Или у вас на этот счет своя точка зрения?

    Интересует только меркантильная сторона (из серии за какие скилы больше платят).

  85. “Вопрос был в том выгодно ли (в плане дохода) обладать этими знаниями в Российских реалиях админу?”

    Админу знание ITIL в работе нафиг не нужно. ITIL – это прежде всего бумажки. А ведь хорошо известно, что админы не любят бумажки.

  86. > Нужно четко понимать, что в рамках ITIL — «админ» всего лишь «гаечный ключ». А временами и гайка.

    Как точно подмечено – именно гайка. Потому что все ее так и норовят на болте вертеть.

  87. Спасибо за статью и за дискуссию.
    Позвольте, уточняющий вопрос по комментам.
    Цитата:
    —–
    >Прошу, приведите 2-3 примера «суповых» набора.
    По MS направлению для админов.

    4. Windows Server (Infr) + Lync
    —–
    Реальная востребованность “Lync” вызывает сомнения (абсол. не претендую на всеохватыв. видение).
    Сам лично работаю в системном интеграторе (СИ), формально “специализируюсь” по Lync Server, проходил разл. тренинги в МТС (разумеется речь о технол. центр майкрософт, а не об операторе), имею необходимые регалии MCITP:EA по Lync Server и т.п.
    Однако за прошедший год занимался в СИ только различными смежными (и не очень) темами по UC, но ни одного проекта “чисто” по Lync Server не было.
    (хотя Крок на teched и объявил о росте своего штата по Lync Server за 2011год аж в 6 раз, но его imho можно не брать в расчёт, т.к. это исключительный СИ и по компетенциям и по кол-ву проектов)

    Как обстоят дела с Lync на росс. рынке по Вашему личному опыту? Есть востребованность по теме?

  88. Про ITIL – я а шоке… Господа,без основ itil в нормальной фирме делать вообще нечего. И это не бумажки, это понимание того как говорить с бизнесом.

  89. Нужно то за что платят побольше а самое главное твои продажники смогут подороже продать 🙂 Lync нужен не больше не меньше чем CISCO ALCATEL и любой вендор в принципе К сожалению не всегда люди готовы купить прокачанную аську с услугами за 700 т.р а скореевсего и железо понадобиться .
    Моё мнение ITIL ГОСТ MOF ISO надо иметь представление о стандартах и знать где если что почитать.
    Также как о электробезопасности 🙂

  90. @89 >И это не бумажки, это понимание того как говорить с бизнесом.

    С бизнесом пусть всякие там CIO говорят. А наша работа – говорить с железками 🙂

    @90 >К сожалению не всегда люди готовы купить прокачанную аську с услугами за 700 т.р

    Если заказчик думает, что Lync – это “прокачанная аська”, то во-первых – продаваны плохие, во-вторых – Lync им скорее всего и не нужен.

  91. а деньги вам железка платит?

  92. * Отзыв от FreemanRU — 26 Январь 2012 в 19:18

    Про ITIL — я а шоке… Господа,без основ itil в нормальной фирме делать вообще нечего. И это не бумажки, это понимание того как говорить с бизнесом.
    *

    Говорить с бизнесом – это дело начальника отдела и выше. Для типового админа (подчеркиваю еще раз, для админа, а не IT-управленца, который может и сиски в глаза не видел, и какого они бывают цвета не знает и никогда не простужался в серверной при +23) основы ITIL – это, по сути, “бла-бла-бла” в стиле “копать отсюда и до заката”.

  93. To 93

    Тот ИтПро который считает что ему не о чем говорить с руководителями и пусть эти занимается ИтДиректор никогда не будет хорошо зарбатывать в этой области. Я админом работал в 4 х конторах и пусть там не было Газпромов, но с руководителями отделов и директорами я общался регулярно. И сейчас на тренерской работе постоянно общаюсь с директором.

  94. Совершенно верно, Илья. Есть сотрудники с амбициями, а есть сотрудники без амбиций. У одного “админа” жена, дитё, кредитный “фокус” и ему главное – стабильность, стабильность заработной платы. у другого “админа” – текущая работа лишь ступенька в карьере, и поэтому нужно (даже необходимо) налаживать контакты с начальством.

  95. Владислав, причем тут стабильность? Может знание модели OSI тоже на стабильность вашей работы влияет? Вы путаете мягкое и холодное. Если вы не в состоянии понять, как живет и думает бизнес – вы плохой админ. Это я по опыту говорю. Вы никогда не будете выполнять работу правильно с точки зрения бизнеса, никогда не будете идти на шаг впереди. А отсюда прямой вывод в том, что найдется кто-то, кто зная ITILMOF и владея им просто, обойдет вас на повороте, при этом как технический спец н может быть хуже вас. Вы работаете на ради работы, вы работаете для бизнеса. В жизни я видел такие примеры, даже в не очень больших конторах (один из примеров был прямо у меня на глазах, контора 1500 народу). Знать основы ITIL – это как знать основы маршрутизации – обязан каждый админ, где бы он не работал.

  96. Мне кажется, что админу знания ITIL нужны, как водителю – знания бухучета. Работа админа – чтобы все работало, как водителя – отвезти груз из пунта А в пункт Б за время В. А “понимать, как живет и думает бизнес” – это работа начальника отдела, а то и целого ИТ-директора.

  97. Речь идет не об ITIL а о стандартах вобще , к сожалению всё чаще в ИТ попадают люди не имеющие базового технического образования конечно для них стандарт пустое слово. Но где нет стандартов там начинаеться фольклёр.И все начинаютравняться на мудрые стандарты Гендира или Главбуха или ещё кого 🙂

  98. Мне понравилась статья, со многим согласен, считаю во многом также. Дочитал все коменты до конца 🙂 Повеселился 🙂
    Очень нравится как Илья рассказывает в лекциях 🙂

    Все пишут, что в провинции не найти работы, что уровень зп настолько низок, что не стоит даже пытаться работать на таких вакансиях уровня 6р. Я тоже с провинции
    у нас есть зп 2.8р, я начинал с 4.2р, с 4 курса устроился работать накапливал знания, опыт, сейчас работаю системным администратором за 22р и это в городе со
    100 000-сечным населением, в котором Интернет только сейчас высокоскоростной появился, так что отмазки типа – “у меня провинция поэтому работы не найти” — мне по меньшей мере кажутся странными, как буд-то все сразу миллионы получали.

    Реальный пример на одном из форумов: разочаровавшийся ИТ специалист пишет что
    нет работы, в его подмосковном городе(!) Да “ёлки палки” работа есть даже в таком далекой дыре как наш город. Я на собеседовании, показал работодателю, свою уверенность. И что самое интересное сыплет, такой безработный спец такими спецификациями, которые все слышат впервые и там он работал и с Cisco работал, все ОС администрировал: FreeBSD,Linux,Windows, аббревиатурами засыпал про некоторые даже серьезные и уважаемые люди не слышали.

  99. Понравилась статья,о моём насущном.
    Позвольте,раз уж поднял такой вопрос,воспользоваться ситуацией и попросить совета.
    Товарищи поделитесь опытом-я начинающий специалист в IT области,но несмотря на свою молодость,я успел поднакопить немного опыта.Сейчас работаю,но понимаю что на этой работе,что называется “глухо”,т.е. в основном все задачи сводятся к подключению принтера у пользователя и тп.,и лишь иногда сталкиваюсь с чем то новым для себя.
    В голове уже давно поселилась мысль о переезде в “белокаменную”,но проблема в том как найти работу находясь в 1500 км от Москвы?Естественно о существовании специальных сайтов мне известно(типа HeadHunter),и я им пользуюсь,но ведь редкий работодатель будет брать на работу “какого то парня” из города N,а возможности ездить на собеседования нет,т.к. всё в основном упирается в финансы.
    Наверняка кто то сталкивался с такой ситуацией,посоветуйте как лучше поступить в данной ситуации?

  100. To 100 (Павел)

    В вашем случае без вариантов. Копить бабло и приезжать. Искать на месте работу. Если вы толковый найдете быстро.

  101. Сейчас в Москве дефицит нормальных адекватных людей, как со знаниями так и просто готовыми учиться. Вакансии месяцами закрыть не могут, потому что приходят вчерашние выпускники с желанием получать сразу 180тыш. Поэтому работу найти можно.
    Многие компании готовы собеседовать (предварительно) по телефонуskype. Это не проблема.

  102. @100
    Лучше всего – взять отпуск, приехать и побегать по собеседованиям. Как получите реальный job offer – смотаться на “малую родину”, привести в порядок дела и ехать работать. По крайней мере так делал я.
    Для работодателя, в большинстве своем, абсолютно пофигу, какой штампик стоит у тебя в паспорте (если паспорт – российский, разумеется, но и тут есть варианты). Мое личное наблюдение: если в требованиях написано “обязательна прописка Москва/МО” то на поверку это оказывается говноконтора, взявшая в аренду дырокол, и боящаяся, что ты этот дырокол у них стыришь.

    Работодателю важны знания и умения, поэтому нужно создать хорошее резюме, приехать в Москву и порассылать по разным вакансиям. Да, придется побегать – у меня было по 3-4 собеседования в день в разных концах Москвы, зато теперь я неплохо ориентируюсь в городе.

    Ну и разумеется, перед тем, как ехать – надо решить вопрос с жильем. Во-первых – надо иметь с собой сумму на съем квартиры, или хотя бы комнаты на 1й месяц жизни (цены можно прикинуть на irr.ru и cian.ru), во-вторых – найти друзей, у которых перекантоваться первые 2-3 дня поиска жилья (или дополнительное бабло на гостиницу).

    А так – на самом деле ничего трудного. С семьей, конечно, посложнее будет, особенно с детьми, но тоже решаемо – Илья тому пример.

  103. Благодарю за оперативные отзывы.
    Раз Александр в комментарии упомянул такое слово как “резюме”,не могу не задать вопрос-что понимается под словосочетанием “хорошее резюме”?Я понимаю что адекватный работодатель в первую очередь обращает внимание на опыт работы,и на знания,но может есть какие то мелочи которые важны?
    В интернете куча всяких рекомендаций как правильно составить резюме, но по сути там лишь философские рассуждения, на тему “то такое хорошо что такое плохо”.

  104. в резюме писать правду и ничего кроме правды 🙂
    http://itband.ru/2009/10/it-interview/

  105. Алексей Тараненко:
    1) Вот мне 39. Переезжать планирую в 40-41, так жизнь сложилась.
    Реально ли нормальному спецу (cisco ccnp, mcitp ea, 8 лет опыта(в IT попал поздно)) найти работу в таком возрасте? Работа интересует с оформлением
    2) И на сколько денег следует в начале претендовать? На 50,70.
    В конторе своей сперва работал цыскарем-140 коммутаторов и маршрутизаторов обслуживали с напарником, теперь -занимаюсь серверами и схд, виртуализацией, резервным копированием(технологии SAN,vsphere,backu exec)
    Ну и AD и прочая-прочая, как на перифирии бывает-многостаночничество.
    Но многое знаю довольно глубоко.

  106. Ну мне 26 (сегодня только вот стукнуло), опыта в IT 5 лет и я работаю в Microsoft. Так что это все только от вас зависит 🙂
    8 лет опыта – хороший показатель, если естественно все эти 8 лет не мышки с картриджами меняли. Ценнник, если знания хорошие-уверенные, то с 70 в легкую ИМХО, но я от рынка труда немного оторван, поэтому могу ошибаться в ту или иную сторону.

    Если хотите, шлите резюме свое мне, у меня знакомый в одной русской компании Win-админа ищет как раз.

  107. Если хотите, шлите резюме свое мне-спасибо, об этом рано пока.
    Поеду через год-полтора, так жизнь складывается:(

  108. @106
    На моей прошлой работе ведущий админ, рулил у нас нетаппом и инфраструктурой (ИБП там, кондиционеры, етц) – на вид ему точно за полтинник было.

    @107
    >Если хотите, шлите резюме свое мне, у меня знакомый в одной русской компании Win-админа ищет как раз.

    А с этого момента подробнее – кто, в какую компанию, скока платят, че нужно уметь? Можно в мыло 😉

  109. Саша, ты в обоих местах будешь говорить что платят мало и надо больше 😉

  110. “в резюме писать правду и ничего кроме правды ”

    Ну и мне кажется, что если умеешь только завести аккаунт в exchange-не надо упоминать его в резюме:)

    интересно, а насколько в Москве:) уместно спрашивать на собеседовании у работодателя такое-используют ли они только лицензионный софт, предусматривает ли it-бюджет закупку нормального железа(в том числе нормальных кондиционеров и ИБП в серверную) или it-инфраструктура строится из говна и палок. Это, по опыту, очень важно-почти так же как з/п

  111. А почему нет? Если вы не готовы работать с пираткой и делать из г-на конфетку, то можно и не спрашивать 🙂

  112. не готов, поэтому в том числе и моими усилиями
    п1 полностью, п2- врать не буду-на 90%, изведен на нынешней работе.
    Просто хотел спросить, это в Москве(п1,п2) частое явление? Булочную Ашота в расчет не беру. Интересуют конторы 300+ юзеров с развитой IT-инфраструктурой.

    Опять же, если смотреть hh.ru-перестаешь верить в себя:)
    Скажу одно-знаю многое, но в большей части объяв требуются какие-то чудо-люди-всезнайки. Я таких не встречал:(

  113. Я все таки полагаю, что база должна быть.
    Если MS-это mcitp sa/ea, если cisco-то ccnp.
    Но на хотя бы базовое познание того же sccm или exchange(в смысле на уровне-внедрить-использовать-траблешутить в производственной среде)-надо потратить от 6 месяцев и до …, а там в объявах по 10 такого плана технологий+linux+PBX-стоит ли ходить на такие собеседования, или HR просто написал все умные слова, которые где-то слышал?

    У меня просто нет опыта смены работы в IT, так как все время -в одной конторе
    работаю, потому и спрашиваю.

    И второе-если пишут, з.п-по результатам собеседования-значит ли это, что з.п или часть будет не по-белому, и во время даже намека на кризис ее на эту часть урежут. На периферии это так:)

  114. На моей прошлой работе ведущий админ, рулил у нас нетаппом и инфраструктурой (ИБП там, кондиционеры, етц)
    О..ть, уровень. У Вас под это выделенный админ был? Это 10% моей работы-имеется в виду нетапп:)Х..ля им рулить-настроил один раз, по-надобности выделил ресурс. Что сломалось -он сам-и мне и в нетапп по почте стуканул, запчасть пришла -заменил.

    А ИБП и кондеи даже за ее часть не считается-переферия-с:)

  115. Еще можно оффтоп вопрос Илье?
    Можно честное объективное мнение, не как тренера microsoft.
    Решил добавить к своим скилзам чичтему совместной работы+почту.
    Я так понимаю-надо делать выбор между exchange и lotus domino.
    Если везде почитать-exchange как бы рулит, а по факту-у 2/3 аудиторов и прочих пришельцев из иных контор-domino? Как эти две системы по факту делят
    рынок enterprise на самом деле. Какую ботать-мне сейчас пофик-так как в конторе-третья система, ею рулю не я и ее ботать точно не надо, так как это артефакт(novell groupwize)

  116. Еще можно оффтоп вопрос Илье?
    Можно честное объективное мнение, не как тренера microsoft.
    Решил добавить к своим скилзам cиcтему совместной работы+почту.
    Я так понимаю-надо делать выбор между exchange и lotus domino.
    Если везде почитать-exchange как бы рулит, а по факту-у 2/3 аудиторов и прочих пришельцев из иных контор-domino? Как эти две системы по факту делят
    рынок enterprise на самом деле. Какую ботать-мне сейчас пофик-так как в конторе-третья система, ею рулю не я и ее ботать точно не надо, так как это артефакт(novell groupwize)

  117. ИМХО Лотус рынок почтовых систем потерял. Зубры которые на нем сидели либо уже переползли либо в процессе. Я бы на него время не тратил.

  118. спасибо, значит лотус ждет судьба нашего groupwise. Ближайший год ботаем exchange. А вот здесь-можно сосредоточится на 2010? Или и 2007 и 2010?

  119. 2010. Смысла учить старую версию продукта нет.

  120. Илья, я понимаю-что Вам только и дела вечером, как отвечат на вопросы далеких неизвестных граждан, но все же. Еще несколько лет назад-правильно было использовать англоязычные версии продуктов (таких как exchange ). Сейчас
    вижу тенденцию-текнет обрусел:), появились русские версии дистрибутивов.
    Что сейчас больше применяют в enterprise-Ru или как и раньше Eng?
    Вопрос не праздный-я перед началом каждого сурьезного предприятия -стараюсь выяснить все подробности. Цель проста-ровно через полтора года переезжаю в Москву(если Аннушка не разольет масло:)), хорошее знание еще одной enterprise-образующей техноглогии увеличивает з.п и кол-во потенциальных работодателей.

  121. Текнет обрусел с помощью промта. За такое обрусение нужно увольнять ответсвенных лиц. Я всегда стараюсь использовать только англ версии. И таких как я очень много. Учитесь на англ версиях, это совет.

  122. Спасибо, так и думал, просто хотелось уточнить

  123. * Отзыв от Акимов Алексей — 31 Январь 2012 в 17:41

    Х…ля им рулить-настроил один раз, по-надобности выделил ресурс. Что сломалось -он сам-и мне и в нетапп по почте стуканул, запчасть пришла -заменил.
    *

    Пилоты российских авиалиний получают 200-300 и более тысяч в месяц. И они тоже бОльшую часть полета ничего не делают. И даже посадки выполняют в авторежиме (там, где это это позволяет оборудование аэропорта).

    Со стороны оно всегда просто – фигли там, взял скрипку в одну руку, смычок в другую и можно выдавать шедевры.

  124. Со стороны оно всегда просто — фигли там, взял скрипку в одну руку, смычок в другую и можно выдавать шедевры.

    Ну да, я сперва прочитал 7 книг документации на не нашем:) Причем во основном в нерабочее время. Интересно было, да и лоббировал я именно эту хранилку приобрести-хотелось сразу показать начальству насколько оно круче старого более другого производителя.

  125. А перед этим я по крохам собирал инфу по настройке SAN пару лет. Я вообще к тому, что у меня в хозяйстве тоже есть нетапп и я им умею рулить. Я к тому-что одно рулить exchange и sccm-в принципе, это каждодевный труд. И другое дело, держать админа на одну СХД, пару SAN свичей, два кондея и четыре
    ИБП SYMMETRA:)

    Извините-настроил, проверил, работает ли бэкап-восстановление(раз в неделю), настроил мониторинг всего этого дела(а у нетапп он очень правильный) и вспоминаешь раз в три месяца, когда требуется volume под cifs и vmware.

    Сравнили, блин, с пилотами… Когда я пишу про netapp, я знаю о чем пишу

  126. Другое дела -5 хранилок,15-20 хостов vmware, разнесенная фабрика SAN, репликации всякие-у кого такое есть, там и пару выделенных SAN админов не лишние.. Я к тому, что при варианте предыдущего поста админ от безделья может отупеть и жиром оплыть. Люди должны работать, а не балдеть, пуская пыль в глаза работодателю

  127. @Акимов Алексей:
    Не пробовали по удаленке работать с Москвой при наличии такого опыта?:)

  128. “Не пробовали по удаленке работать с Москвой”

    Для админов в этом нет смысла. За одну и ту же квалификацию платят 50 в “миллионниках” и 100 в мск. Разница получается 20 кило… по аналогии с килобайтами и кибибайтами… кирублей.

  129. Я думаю Анантолию один совет делаешь не бойся боишься не делай 🙂 Ну не озолотишься ты в Москве . А в профессиональном плане выиграешь однозначно .

  130. Статья правильная! Стиль изложения – авторский! После TechEd особенно заметно. Илья не дави интеллектом! ^__^

    Боюсь, что 90% активных тренеров написали бы статью в том же ключе. Если Вы считаете, что Вы работаете – работайте дальше. На успех надо не работать, надо “вджобывать”.

    Последнее время часто цитирую – “We grow, when we share!”. Это к слову, об активной позиции.

    Тут много можно сказать и подробно ответить на комментарии, но какой в этом смысл.

    Оценка качества учебного центра и тренера – это готовность клиентов придти еще раз. Точка.

    Уверен, что большинство “активных” преподавателей (хорошо если человек 40-60 по всей России наберется) всегда переживают и пытаются вносить корректировки после неудачных курсов. Иначе в этом бизнесе не выжить. Люди просто уйдут в другой учебный центр.

    p.s. Добавьте цитирование с выделением цветом пожалуйста, тяжело читать и комментировать.

  131. Статья бред
    К 40-50 годам вы загнетесь от такой работы
    Семьи нет детей нет ЗДОРОВЬЯ нет нервов нет
    Для нормальной жизни нужно уходить в другую сферу
    В Росси к сожалению все в зачаточном положении
    Это сугубо мое имхо

  132. Вас бы в другую страну в другую сферу, тогда бы вы расказали как там не нужно вкалывать и как всю сладкую жизнь можно будет тратить на семью и друзей.

    А по поводу 40-50 летних трупов. Подавляющее большинство трупов до 50 никогда не были трудоголиками. Скорее наоборот люди без напряга. Хотя конечно рак не перебирает, ему все подходят.

  133. Страховки премии 13 зп бонусы за хорошую работу обеспеченная пенсия, да в европе есть

  134. Вы там были? в Европе то?

  135. Напоминаю:)Профессия ИТ в ваккуме возникла лет 5-6 назад всё остальное 🙂 Ниже
    http://bookw.narod.ru/part8.htm

  136. Какой смысл становиться сис.админом, если

    rabota.yandex.ru/salary.xml?text=бухгалтер&from=morda

    rabota.yandex.ru/salary.xml?text=системный администратор

    всего на 5 штук зарплата больше, чем у обычной планктонины, а вакансий в 6,5 раз меньше!

  137. Чё за фигня, почему сообщение не добавляется?

    Пытаюсь скопировать свой пост с другого форума…

  138. ====
    Все пишут, что в провинции не найти работы, что уровень зп настолько низок, что не стоит даже пытаться работать на таких вакансиях уровня 6р. Я тоже с провинции

    у нас есть зп 2.8р, я начинал с 4.2р, с 4 курса устроился работать накапливал знания, опыт, сейчас работаю системным администратором за 22р и это в городе со

    100 000-сечным населением, в котором Интернет только сейчас высокоскоростной появился, так что отмазки типа — «у меня провинция поэтому работы не найти» — мне по меньшей мере кажутся странными, как буд-то все сразу миллионы получали.
    ====

    да блин, как же вы задолбали пионеры (с)

    когда в Вашу контору будут сажать специалистов на должность сервис-инженера (на моём примере в задачи входит помимо обслуживания ‘офисной техники’, понимание работы функционирования абсолютно независимых друг от друга и автономных программных комплексов отделения Функциональной Диагностики (ЭКГ), очищения крови аппаратом ‘искусственная почка’ (гемодиализ), клинико-диагностической лаборатории, и наверное хватит уже) за руку сотрудники из бухгалтерии/экономического отдела/юридического отдела/нужное подчеркнуть, выйдя из кабинета директора, минуя хоть какой либо разговор мимоходом с любым сотрудником ИТ-отдела, не говоря о начальнике ИТ, ни о каких собеседованиях речи и быть не может, то тогда и поговорим

    ни сервис-инженером ни начальником ИТ службы я не являюсь, громадная подавляющая часть кандидатов представляет в первые 30-40 секунд, что нужно включать чужой чей то компьютер и с большими глазами в диком ужасе убегает не желая ничего слушать, ну и почти все оставшаяся часть в кусты прыг-скок прыг-скок когда невзначай упоминаем по ходу разговора про прокладку компьютерных локальных сетей, обжимка дедовским способом решает

    чуть не забыл 8)) зарплата сервис-инженера 6.000 руб, кто на свете всех быстрее, всех смелее, всех сильнее?

    ====
    Реальный пример на одном из форумов: разочаровавшийся ИТ специалист пишет что

    нет работы, в его подмосковном городе (!) Да «ёлки палки» работа есть даже в таком далекой дыре как наш город. Я на собеседовании, показал работодателю, свою уверенность. И что самое интересное сыплет, такой безработный спец такими спецификациями, которые все слышат впервые и там он работал и с Cisco работал, все ОС администрировал: FreeBSD,Linux,Windows, аббревиатурами засыпал про некоторые даже серьезные и уважаемые люди не слышали.
    ====

    ты навэрна пашутыл (с)

    ====
    Статья бред

    К 40-50 годам вы загнетесь от такой работы

    Семьи нет детей нет ЗДОРОВЬЯ нет нервов нет

    Для нормальной жизни нужно уходить в другую сферу

    В Росси к сожалению все в зачаточном положении

    Это сугубо мое имхо
    ====

    гавно на вентилятор

  139. Палев О.О., ответьте сами на свой вопрос, воспользовавшись гуглом, а не яндексом =)

  140. Хорошая статья. Прямо о наболевшем 🙂 Только вот, думаю, раз в полтора года менять работу – далеко на всегда уместно.
    Илья, может немного не по теме, но могу я спросить у Вас, в каких именно московских интеграторах на сегодняшний день получить работу наиболее престижно и перспективно? Буду также благодарен ответам других комментирующих.

  141. Да не всегда, на последнем месте третий год пошел)

    По интеграторам не скажу, у меня все знакомые либо в MCS, либо Айтеко,либо в Кроке.

  142. Почему спросил.
    Не знаю как в общем, но у меня в результате последних посещений потенциальных работодателей сложилось следующее впечатление, что всех их условно можно разделить на две группы:
    1. Крупные компании с большой филиальной сетью, белой ЗП, достойным соцпакетом, богатым офисным “убранством”, возможностью частичной или полной компенсации при обучении. Одним словом, условия труда более чем достойные. Другой вопрос, что служба ИТ в таких компаниях выполняет только лишь функции сопровождения основных бизнес-процессов. Это в конечном счете, может стать той ограничительной чертой как в профессиональном так и в карьерном плане.
    2. Данного недостатка, на мой взгляд, лишена работа в компании-интеграторе. Судя опять же по себе и по рассказам знакомых во многих из них существует следующая практика:
    – “серая” ЗП;
    – жесткие требования на испытательный срок (сдача определенного кол-ва серт. экзаменов);
    – отсутствие более или менее внушительного соцпакета;
    – расположение офисов в более “дешевых” районах и как следствие долгая и изнурительная дорога до работы и обратно;
    – обстановка в их офисах так же желает оставлять лучшего;
    Честно говоря трудно себе представить как сотрудники таких компаний реализуют сложные масштабные проекты на фоне повсеместного бесконечного шума серверного оборудования прямо под ухом + отборного technoмата бородатых админов 🙂 В общем здесь пытаются потратить как можно меньше, получив как можно больше, чересчур экономя в том числе на своих сотрудниках. Это не может не огорчать.
    Безусловно, местами я, конечно, гиперболизирую, но тенденции подобного разделения все же есть.
    Отсюда вопрос: кто они, компаний-интеграторы, лишенные описанных мной недостатков?

  143. Статья неплохая. Про регионы конечно попали в точку. Я, к примеру, сижу в одной конторе уже третий год. Решил в начале работы в этой конторе взяться за учёбу, стал учить и сдавать экзамены Microsoft. В итоге самообучением достиг статуса MCSE. Помнится, когда я был студентом, то эта квалификация считалась очень крутой. НО в нашем городе и в фирме не нужны такие спецы, им нужны ИТ спецы, которые собирают счета на оплату, меняют картриджи и постоянно занимаются инвентаризацией всякого барахла. Деньги – это вопрос конечно уже животрепещущий. Когда появляется семья. уже трудно отказаться от 25 тыщ в пользу 10 с интересной работой….Поэтому ищу периодически, но получается замкнутый круг – опыта мало в практике серьёзных продуктов и работы интересной и высокооплачиваемой тоже почти нет. Периодически ищу в столице, но самое главное не забрасывать и не останавливаться в поиске и учёбе в ИТ

  144. @144
    > Это в конечном счете, может стать той ограничительной чертой как в профессиональном так и в карьерном плане.

    Ну не знаю, у меня есть хороший знакомый, который из Microsoft’овской премьер-поддержки пошел ИТ-директором в торговую компанию. Видать, чем-то его переманили.

    > В общем здесь пытаются потратить как можно меньше, получив как можно больше, чересчур экономя в том числе на своих сотрудниках.

    Это характерно не только для интеграторов, но почти для всех российских компаний. Есть, конечно, исключения, но “крупность” компании вовсе не показатель. Характерный пример – “Софтлайн”. Вроде бы – крупная компания, с филиалами по всей России – а зарплата “серая”.

    Поэтому единственный вариант – ходить по собеседованиям и искать.

    @145
    > НО в нашем городе и в фирме не нужны такие спецы

    Ну что я могу посоветовать? Только искать другой город. Не обязательно Москва – свет на ней клином не сошелся, миллионников в России много. Екатеринбург, например, или Воронеж – ИТ там вполне себе развито.

    > Когда появляется семья. уже трудно отказаться от 25 тыщ в пользу 10 с интересной работой…

    Вот поэтому я считаю, что нужно сначала делать каку-никакую карьеру, а потом уже думать о семье. К счастью, нам, мужчинам, в этом плане проще – нам заводить семью никогда не поздно 😉

  145. @146
    1. Я все же говорил немного о другом. Можно сколько угодно много знать, получить кучу сертификатов, публиковаться и издаваться, но должность ИТ-директора в большинстве случаев этот факт получить не поможет. Здесь уже на передний план выходят связи, знакомства с “нужными людьми”.
    2. Здесь дело не только в серых зарплатах. Этим грешат практически все интеграторы, кроме, может быть, “Ситроникса” и пары-тройки других крупных игроков. Имеется также ввиду:
    – обустройство рабочих мест, кабинетов;
    – ДМС;
    – корпоративная мобильная связь;
    – дотации на питание;
    – премирование;
    – фитнесы, бассейны всевозможные;
    – удобное расположение относительно ст. метро
    и т.д.
    Все эти, на первый взгляд, мелочи не только делают условия труда сотрудника более комфортными, но и создают у него устойчивое впечатление того, что компания в финансовом плане может позволить такие “излишества” даже для рядового члена коллектива. А значит она на сегодняшний день довольно крепко стоит на ногах и не распрощается с ним, только завидев угрозу мирового кризиса или другого глобального/локального катаклизма.

  146. > но должность ИТ-директора в большинстве случаев этот факт получить не поможет

    Для должности ИТ-директора вообще больше нужны управленческие навыки, чем технические. Сертификаты и публикации помогут расти вширь (админ – ит-инженер – эксперт – архитектор), а не ввысь (админ – руководитель группы – начальник отдела – начальник департамента – CIO). Для роста ввысь, как я уже сказал, нужны управленческие навыки, ну и сертификаты а-ля MBA наверное лишними не будут. Связи, знакомства – возможно, но не факт. Если Вы уже руководили ИТ-департаментом в каком-нить Газпроме, то Вы сможете претендовать на роль CIO в какой-нибудь другой конторе, и необязательно для этого быть троюродным тестем генерального.

    > Этим грешат практически все интеграторы, кроме, может быть, «Ситроникса» и пары-тройки других крупных игроков.

    Более того, этим грешат практически все конторы, не только ИТ-направления.
    Кстати, а “Ситроникс” – это разве интегратор? Вроде бы они чипы для проездных штампуют в Зеленограде 🙂

    Насчет всего остального – мне нафиг не нужны всякие фитнесы и ДМС, лишь бы деньги платили. Мне в принципе даже “белая” зарплата не особо нужна, конторы с “кидаловом” как правило известны и их можно избегать еще на этапе поиска работы.

  147. > Сертификаты и публикации помогут расти вширь (админ — ит-инженер — эксперт — архитектор)

    Всегда думал, что должность архитектора отличается не только работой с более широким спектром задач (вширь), но и более высоким статусом по сравнению с экспертами и инженерами, а также умением верно организовать рабочее время последних с целью достижения результата (ввысь). Разве нет? 🙂

    > Связи, знакомства — возможно, но не факт.

    Еще как факт. Многие пирожки разбирают еще до того как они дойдут до прилавка. При приблизительно одинаковых знаниях, умениях и навыках преимущество практически всегда имеет тот, кого может порекомендовать “хороший” человек.

    > Если Вы уже руководили ИТ-департаментом в каком-нить Газпроме, то Вы сможете претендовать на роль CIO в какой-нибудь другой конторе, и необязательно для этого быть троюродным тестем генерального.

    Заметьте – я не упоминал о родственных связях. Причем о том, что в другой конторе освободилось хорошее место надо еще узнать. Возможно, такая вакансия даже и не будет выставляться на публику. Вот тут в дело уже вступают все те же “хорошие”, “нужные” люди.

    > Более того, этим грешат практически все конторы, не только ИТ-направления.

    Поверьте, это далеко не так 🙂

    > Кстати, а «Ситроникс» — это разве интегратор? Вроде бы они чипы для проездных штампуют в Зеленограде 🙂

    Ситроникс – это достаточно большая организация. И системная интеграция – одно из направлений ее деятельности.

    > мне нафиг не нужны всякие фитнесы и ДМС, лишь бы деньги платили. Мне в принципе даже «белая» зарплата не особо нужна

    Здесь ключевое слово “мне”.:) При определенных обстоятельствах отсутствие этих самых мелочей может значительно ударить по кошельку. Серая зарплата также не позволит взять более или менее приличный кредит, не говоря уж об ипотеке.

    Мое мнение субъективно. А поэтому вопросу можно дискутировать сколь угодно долго. Но в любом случае остается неизменным тот факт, что грамотный квалифицированный специалист с неплохими задатками управленца всегда найдет свою нишу и сможет подняться по карьерной лестнице будь то в сфере системной интеграции или в рамках ИТ департамента крупной организации.

  148. > Всегда думал, что должность архитектора отличается не только работой с более широким спектром задач (вширь), но и более высоким статусом по сравнению с экспертами и инженерами

    Ну да, так оно и есть.

    > также умением верно организовать рабочее время последних с целью достижения результата

    Не всегда. Этим иногда и ПиЭмы занимаются.

    > Еще как факт. Многие пирожки разбирают еще до того как они дойдут до прилавка

    Это характерно для “непыльной работенки” вроде первого заместителя главного дворника. То есть там, где можно получать деньги, при этом не работая. Там же, где нужно работать головой, а то и руками – рулят скиллы, а уже потом – связи.

    > При приблизительно одинаковых знаниях, умениях и навыках

    Такое бывает редко. Доводилось бывать на собеседованиях, из десятков кандидатов обычно более-менее адекватных – единицы. И то, из “прочих равных” чаще всего выбирают того, кто меньше попросит.

    > Заметьте — я не упоминал о родственных связях. Причем о том, что в другой конторе освободилось хорошее место надо еще узнать

    На таких высоких позициях обычно рулят не родственные связи, а профессиональная репутация. Такого уровня специалистов, как правило, целенаправленно переманивают хедхантеры.

    > Поверьте, это далеко не так

    Именно так – мне довелось одно время побегать по собеседованиям, да и трудовая книжка у меня скоро на дембельский альбом будет похожа 🙂

    > При определенных обстоятельствах отсутствие этих самых мелочей может значительно ударить по кошельку.

    Возможно, но лично я готов пожертвовать этими благами, и иногда даже “прогнуться” по ЗП ради более интересной работы.

    > Серая зарплата также не позволит взять более или менее приличный кредит, не говоря уж об ипотеке.

    “Справка по форме банка” для этого и была придумана. Хотя я лично ипотеку брал еще при “белой” ЗП. Опять же, в более-менее серьезных конторах, даже с серой ЗП – есть налаженные отношения с определенными банками, которые могут предоставить кредит, к тому же и на каких-то льготных условиях.
    А сейчас у меня ежемесячный платеж в 2 раза больше “белой” части ЗП :)))

  149. Что то давно не писали в комментах “автор – гавнюк”. Видимо надо новую статью “за жизнь” писать 🙂

  150. @Илья Рудь
    Дык давай, пиши! А то скучно как-то стало на итбанде – никакого срача, один конструктив :))

  151. > Что то давно не писали в комментах «автор — гавнюк».

    И откуда у людей негатива столько? 🙂 Переход на личности в комментариях – это не что иное как проявление собственной несостоятельности и невоспитанности. Не обращайте внимания.

    > Видимо надо новую статью «за жизнь» писать.
    А что? Можно, например, написать статью, в которой сравниваются все плюсы и минусы работы сисадмином и работы в СИ. Думаю, многим будет полезна, особенно людям, находящимся “на распутье”.

  152. Я не работал в СИ. А вообще чтобы что то написать за жизнь, нужно что бы на душе подходящее состояние было. Только тогда статья репостами расходится. Это не техническая статья, под заказ такое не пишется.

  153. Содержание и способ подачи нравится.

  154. […] http://itband.ru/2012/01/money/ Like this:НравитсяБудьте первым, кому понравился этот . […]

  155. прочитал статью и стало жалко потраченного времени, но увидев комменты решил потратить еще немного)))
    по пунктам статьи:
    1. Знание
    Да ёпт… Вот если честно тут есть люди которые этого не знали?

    2.Язык
    см. п.1

    3.Стратегия выбора (этот раздел вообще жесть)

    “В первые 3 года работы между работодателем который платит 10 тыс рублей и интересной работой и 20 тыс и скучной я советую выбирать первое. ”
    по моему бред… любой адекватный человек выберет работу за которую платят в два раза больше(это не 10% и не 15%)… При такой разнице в зарплате проще выбрать 20, жить на 15, а оставшиеся 5 вкладывать хотя бы в языки или другое образование…

    “Тут меня могут оборвать и сказать, что поменять работу не всегда возможно по причине отсутствия предложения. Увы, вы правы.”
    Вы много встречали специалистов которые долгое время не могли найти работу? Лично я нет…
    Отсутствие предложений?? – я так и не могу понять тем кто читает эту статью самим сидеть и ждать предложений или все таки искать самим?
    Короче ничего сложного в поиске нет, особенно если знаешь чего хочешь..

    “Увы, вы правы. ИТ эта область, которой нужна промышленность. ”
    Вообще сам понял что написал? (все перечислять не буду, оставлю только Банки))) Банки -это судя по всему финансовая промышленность?))))
    Причем финансовые организации более востребованы в ИТ, чем многие промышленные предприятия (поверь я знаю о чем говорю)

    (далее чисто мое мнение, не в укор автора)
    ” И еще после первых 2-3 лет работы я принципиально против смены работы с понижением зарплаты.”
    Значит я что-то в этой жизни делаю не правильно… Например моя каждая следующая работа на первом месяце приносит примерно на 10% дохода меньше предыдущей. По тому что я иду на должности которые немного выше моих знаний, а за небольшое снижение зп на первых месяцах работодатель готов учить))) Как правило после 3-5месяцев работы зп увеличивается примерно на 30-40% по сравнению с предыдущим местом работы…

    4.Активная позиция
    Тут я согласен

    5.Работать много
    см п.1

    6. Связи
    тут в корне не согласен. никогда не любил устраиваться на работу по “знакомству” (тут есть много причин но описывать не буду, ибо это личное дело каждого)

    7.Порядочность
    каким образом вот это “нажрался на корпоративе и крыл всех матом” относится к порядочности??
    может быть к воспитанию и культуре?

    P.S.
    Не в обиду автору (может быть он и “крутой спец”), но статья бред… не понимаю восторженных комментариев…